?????????, ???? ????????...

??????? ????
Журнал "Магазин свет"





Подписка


Популярные статьи



Освещаем меховой салон класса «люкс»


Светодиодные лампы T8 — шаг вперед или компромисс?


Инго Маурер: «Я не изменил свое отношение к светодиодам»


Российские светодиодные технологии: как заскочить в уходящий поезд? III часть

 
Российские светодиодные технологии: как заскочить в уходящий поезд? III часть

Российские светодиодные технологии: как заскочить в уходящий поезд? III часть

Заявлять категорично о том, что в России отсутствует производство светодиодов нельзя. Однако, отрицать существование проблемы невозможно, тем более, что сегодня данный вопрос обсуждается на государственном уровне. Часть III.

I часть II часть III часть IV часть

1.8 МБ
Скачать полный обзор
круглого стола по светодиодным технологиям в России


О КАДРАХ

С. Калюжный:
-Спасибо. Что ж, давайте поговорим про дефицит квалифицированных рабочих.
 
Е. Долин:
- На протяжении нескольких я лет руководил малым предприятием, которое пыталось производить в России отечественные светодиоды, и столкнулся с проблемой кадров. Начиная с 1998 года весь инженерный корпус, который оставался от Советского Союза, разделился на два неравных потока. Большинство пошло в торговлю, поскольку нужно было жить. Другие пошли на низкие зарплаты в те фирмы, которые могли обеспечить их существование. Так вот те, кто ушел в торговлю – они не вернулись.

Я на протяжении нескольких лет пытался найти инженера конструктора, способного самостоятельно работать. На сегодняшний день у нас не просто дефицит. У нас их нет, - выбито два поколения конструкторов. Моего возраст,  45 лет, не чертежника на компьютере, а самостоятельно работающего по поставленной задаче конструктора, не существует как класса и соответственно, отсутствует следующее поколение этих инженеров. Поэтому в одном из материалов презентации, фраза «мы можем инженеров переквалифицировать».
Евгений Долин, LED-форум
К сожалению, моя личная практика – их переквалифицировать неоткуда. Их приходится учить из среднетехнического персонала, которого тоже невероятный дефицит. Про рабочие кадры вообще говорить не приходится. Хотя здесь немного легче.

К счастью, светодиодная сфера поддается автоматизации. И можно идти по китайскому пути, когда они ставят неквалифицированный персонал на высокоавтоматизированную установку, где необходимо лишь подносить и уносить. А вот инженерный корпус – основная беда.

Я знаю, что МЭИ пытается сохранить эти кадры, которые уже сейчас наперечет. Светотехнические компании разбирают инженеров-светотехников на 3-ем курсе.

Из зала:
- Буквально два слова о кадрах – дело в том, что все упирается в нашу систему образования. В стране сейчас 800 высших учебных заведений, из них 175 высших технических учреждений, и, более того, около 2000 филиалов. Например, в нашем Ставропольском крае имеется 9 государственных учебных заведений, 12 из которых с государственной аккредитацией, и всего 175 с филиалами учебных заведений. В этом году было 1.100.000 выпускников, что сравнялось с количеством бюджетных мест в вузах. На следующий год выпускников будет несколько меньше и вы представляете, что случится. Так вот этот вал негосударственных учебных заведений привел к тому, что менталитет школьников поменялся. Они идут в основном туда, где ближе.

А, во-вторых, в нашей стране существует мощная пропаганда экономических и юридических наук. Они оканчивают вузы, а потом идут на рынок, поскольку рабочих мест нет.

Максим Одноблюдов, исполнительный директор OptoGaN GmbH выступил с презентацией проекта «Твердотельная светотехника: Производство нового поколения экологически чистой и энергосберегающей светотехники на основе нанотехнологий»:

- Здравствуйте! Я рад представить наш проект. Буду рад услышать отзывы, конструктивную критику, буду рад знакомству и предложениям сотрудничества.

Наш проект называется «Твердотельное освещение». Как вы знаете, твердотельная светотехника безвредна для людей, экологии, и основана на нанотехнологиях. Цель проекта - создание промышленного производства, экологически чистого, нового, энергосберегающего, создать поколение сверхъярких светодиодов и светотехнических систем на их основе – светодиодов, на основе неорганических элементов – нитрида галлия.

Создание производства позволит существенно сократить затраты на электроэнергию, обслуживание, высвобождение электрогенерирующих мощностей, позволить обеспечить решение проблем утилизации существующих систем освещения, которые содержат ртуть и другие вредные химические элементы. Внедрение светодиодных технологий должно содействовать переходу российской экономики на инновационную модель, поскольку это должно содействовать развитию большого количества смежных областей и технологий.

Этапы организации производства.

Организация производства светотехники полного цикла начиная от наногетероструктур до светильников на светодиодных чипах в России. При реализации этого проекта будет осуществлен перенос технологии с пилотного производства в Германии на производственную линию в России. Будет осуществляться постоянный НИОКР по улучшению технических характеристик светотехнических изделий, чипов, эпитаксиальных структур и сопутствующих элементов.

Участниками являются корпорация Роснано, которая выступает в качестве финансового инвестора, Онэксим групп - также финансовый инвестор, Уральский Оптико-механический завод (УОМЗ), у которого в данном проекте несколько функций – это и финансовое инвестирование и предоставление производственных площадок. Последний, кстати, является заметным игроком на рынке светодиодного освещения, у них имеется определенная линейка продукции на основе светодиодов и налажена филиальная сеть сбыта. Кроме того, УОМЗ является большим промышленным высокоэффективным предприятием, даже при учете современной экономической ситуации их опыт в организации массового производства является достаточно важным фактором при реализации этого проекта.
Максим Одноблюдов, исполнительный директор OptoGaN GmbH
Структура проекта: производство эпитаксиальных пластин будет располагаться в Санкт-Петербурге, в свободной экономической зоне. Опять-таки, выбор Северной столицы для производства эпитаксиальных пластин является неслучайным – это место, где располагается школа выращивания полупроводниковых гетероструктур. Производство светодиодов и кластеров на их основе будет располагаться в Екатеринбурге на площадке Уральского оптико-механического завода. Научно исследовательская работа, - на данный момент мы договорились с частью партнеров, но чтобы догнать и перегнать, надо поддерживать уровень, и в дальнейшем будет требоваться существенное количество научно-исследовательской работы, поэтому список партнеров открыт. На данный момент это Физико-технический институт им. А.Ф. Иоффе – с точки зрения эпитаксии и технологии чипов. Это Федеральный ядерный центр ВНИИ технической физики (г.Снежинск), где также имеется необходимое оборудование для производства гетероструктур на основе нитрида галлия. Это и Уральский политехнический институт, на основе которого на данный момент ведется работа по созданию отечественного люминофора. Вопрос кадров уже поднимался и стоит достаточно остро. В качестве кузницы кадров будет использоваться научно-образовательный центр в Санкт-Петербурге и Физико-технический университет на его базе.

На данный момент у нас подан совместный проект в Роснано: между компанией и Физико-техническим университетом существует образовательный проект, в рамках которого предполагается финансировать подготовку инженерных кадров для будущего производства, а также базовые кафедры при ФТИ им. ОФФЭ от Санкт-петербургского электротехнического университета, политехнического университета, и Уральского политехнического института.

Кроме этого, компания имеет центр опытно-конструкторских разработок, который находится в Нормандии, где мы имеем полную линию по производству светодиодов, начиная от выращивания эпитаксиальных пластин и заканчивая чипами на пленке, которые также будут продолжать функционирование для поддержания и дальнейшего улучшения конкурентоспособности нашей продукции.

Рынок

Размер рынка светодиодов в 2008 году по данным конференции Strategies in Light (бизнес-конференция и выставка, посвященная производству сверхъярких светодиодов, - прим ред.), которая проходила в США, превысил $5 млрд. И это не смотря на то, что в 2008 году начался финансовый и экономический кризис. Так вот, годовой прирост отрасли превысил 10%, тогда как в 2007 году он был 7% - это достаточно заметный рост даже в современных условиях. И здесь двумя основными движущими факторами рынка являются возможность использования LED для подсветки ЖК-дисплеев, а также для общего освещения. При том, что процент сегмента общего освещения на данный момент составляет порядка 10% от общего объема рынка. Этот сегмент имеет наибольший годовой прирост – скорость прироста превышает 40%.

«Размер рынка светодиодов в 2008 году по данным конференции Strategies in Light    превысил $5 млрд.»
Но что мешает? Один из факторов, мешающих внедрению светодиодного освещения – это стоимость люмена, это тот фактор, за который платит конечный потребитель. И ему не важно, это органический светодиод или светодиод на основе нитрида галлия. Он реально смотрит: либо я покупаю люминесцентную лампу, которая стоит $5 за килолюмен. А когда светодиод стоит порядка 20-30 долларов за килолюмен, нужно привлекать дополнительные факторы. Например такие, как энергосбережение – для аргументации потребителям и привлечения их в сторону использования светодиодного освещения. Опять-таки, могут обсуждаться разные механизмы того, как может происходить снижение стоимости за люмен. Это и повышение эффективности производства и увеличение производительности оборудования…

Но если посмотреть на топовые модели светодиодов, которые производятся в количествах сотен миллионов в год, как ни крути, если стоимость 100-люменного светодиода составляет в районе 3-х долларов, то столюменная лампа никак не может стоить меньше чем 15 долларов. Столюменная лампа накаливания или люминесцентная стоят существенно меньше. Поэтому кроме экономических факторов надо уделять особое внимание технологическим факторам снижения стоимости люмена. Какой из них менее или более важен – вопрос для дискуссии. Но среди технологических факторов снижения стоимости люмена мы хотим отметить два:

- повышение эффективности. Сейчас, если мы говорим про топовые модели, эффективность составляет 100 лм/вт, а если поднапрячься – в лабораториях уже есть 150 лм/вт. Но это пока чрезвычайно сложно и потребует много времени и затрат.

«Организация производства на основе чужих запатентованных технологий может принести большие убытки.»
- второй способ, который естественно нужно реализовывать одновременно с повышением эффективности – это повышение рабочей плотности тока. Что это даст? Это позволит с той же самой поверхности чипа при сохранении его себестоимости увеличить количество света, производимого светодиодной лампой, то есть напрямую снижать стоимость люмена. Но в связи с этим существует много сложностей, связанных с повышением рабочей плотности тока: и проблема теплоотвода, и проблема перегрева, и деградация люминофоров, чипов, и снижение времени жизни чипа. Кроме того, при повышении рабочей плотности тока падает эффективность. И сейчас большое количество НИР посвящено проблеме повышения и поддержания высокой эффективности чипа при повышении рабочей плотности тока.

Опять-таки, следует уделить особое внимание, если мы говорим о каком-то производстве,  можно использовать технологии и подсматривать, как, например, эти чипы делают Lumileds, Philips… Особое внимание следует уделять тому, что нежелательно строить производство на основе технологий, которая уже запатентована. Есть высокий риск того, что тебе это производство запретят, и вся проделанная работа в результате может принести большие убытки.

В данный момент у нас есть множество патентов в области производства кристаллов и чипов, несколько заявок находится на рассмотрении, по нескольким заявкам получен положительный ответ, существует 38 международных заявок, которые находятся на стадии рассмотрения, существуют российские заявки по части технологий, связанных с эпитаксиальным выращиванием, получено положительное заключение от американской юридической фирмы.

Кроме этого, налажено сотрудничество с независимыми производителями люминофоров, разработчиками корпусов для мощных светодиодов, ведутся собственные разработки в этих областях, и все эти области сейчас открыты для сотрудничества.

Плюс к этому со стороны УОМЗ есть весомый вклад в области производства светильников, существует целый набор полезных моделей и изобретений в области светодиодных светильников, которые опять-таки усиливают нашу позицию.

Остановимся на технологии.

На данный момент чипы, которые производятся, делаются по планарной технологии. При всех ее минусах, недостатках и ограничениях, следует отметить, что это высокорентабельный процесс, который позволяет получить разумный компромисс между стоимостью люмена и эффективностью.

Сейчас в производстве находятся чипы с потребляемой мощностью 0.25 Вт. В ближайшее время будут внедрены чипы с потребляемой мощностью от 0,5 до 1 Ватта. При этом планарная технология имеет свои ограничения как сточки зрения вывода света из чипа, так и сточки зрения КПД. Поэтому ни для кого не секрет, что за последние 1,5-2 года прорыв, с точки зрения эффективности светодиодов, связан с переходом на технологию вертикальных чипов, что позволяет существенно повысить коэффициент экстракции света из кристалла, позволяет снизить сопротивление прибора, и, в результате, повысить эффективность до 100-120 лм/Вт. Но следует отметить, что все эти рекордные характеристики применительны для холодного белого цвета, поскольку эффективность напрямую зависит от температуры.

При этом технологии перехода к вертикальным чипам, которые используются Cree, Oram, Lumileds – включают в себя монтаж кристалла на вспомогательную подложку и удаление основной подложки. При этом вся эта технология запатентована, что не дает нам простой возможности ее скопировать и реализовать в рамках нашего проекта на нашем производстве.
Если мы говорим про технологию Lumileds, то они используют технологию флип-чип, что также эксклюзивно и запатентовано.

Хочу сделать акцент на том, что мы уделяем особое внимание патентной чистоте и технологии, которые будут внедряться. И сейчас в стадии патентования находится наша технология вертикальных чипов. Также готовится к выпуску первая пилотная партия наших вертикальных чипов, которые будут готовы в третьем квартале 2009 года.

Немного о корпусировании: поскольку мы являемся производителями чипов, для разработки своих корпусов для наших светодиодов мы плотно сотрудничаем со многими компаниями. Если быть точнее, мы должны были выбрать себе партнера, и в настоящий момент в разработке находятся корпуса на основе теплопроводящей керамики AlN, оксида алюминия, который позволяет чипу работать в диапазоне мощностей до 1 Ватта. При этом корпуса содержат рефлекторы, достаточно дешевые, что является необходимым фактором снижения стоимости за люмен.

В данный момент на основе планарных чипов производятся белые светодиоды с эффективностью 70 люмен на Ватт в теплом белом свете при цветовой температуре 3500 К.

При этом в качестве люминофора используются силикатные фосфоры, полоса возбуждения которых лежит в диапазоне 445-450 нм, что позволяет нам избегать использование тех фосфоров, которые запатентованы Osram, Nichi и не затрагиваем вопросов нелицензионных технологий. Однако, наши фосфоры на 20% менее эффективные, чем фосфоры мировых лидеров.

Кроме этого мы производим белые светодиоды с высоким индексом цветопередачи, которые получаются путем добавления красного люминофора. При этом цветоотдача падает до 50 лм на Ватт, но индекс цветопередачи получается высокий - порядка 90, а спектр является очень широким - необходимый фактор для получения высокого индекса цветопередачи.

Ну и под завершение. В сотрудничестве с партнерами (УОМЗ, немецкие фирмы по производству светотехники) мы делаем первые шаги в применении данных светодиодов для светотехнических устройств и для освещения офисов, коммерческих помещений, промышленных объектов, складов и хранилищ. Можно долго обсуждать – хорошие светильники, плохие ли, какая у них эффективность, но это те продукты, которые сейчас реально производятся нашими партнерами, продаются в достаточно больших объемах и на данный момент идет процесс по внедрению наших светодиодов.

И хочу добавить, что отдельным сегментом является производство ламп со стандартным цоколем для лампы Т-8 с яркостью 1,5 тыс. люмен при 24 ваттах, при этом светоотдача составляет порядка 65 лм/Вт. Также лампы с цоколем Е-14, Е-24 и проч.

Спасибо за внимание, я готов выслушать ваши вопросы.

А. Юнович:
-  Скажите пожалуйста, кто эти партнеры, которые из ваших чипов делают светодиоды? И кто делает люминофоры? Поскольку это очень важно в рамках российской программы.
Александр Юнович, профессор МГУ
М. Одноблюдов:
- На данный момент мы поэтому и выбрали партнеров для получения люминофоров, поскольку он в свободном потреблении. Его всегда можно купить, и у компании, которая вставляет его в светодиод, никогда не будет проблем ни с одним из мировых производителей люминофора. Это компания WB – немецкая компания. Она в свое время производила люминофоры тоннами для электронно-лучевых трубок и нами эти люминофоры были адаптированы для производства светодиодов.

Из зала:
- Скажите, в каком состоянии находится согласование проекта эпитаксии в России? Прошло ли оно согласование государственной экспертизы?


М. Одноблюдов:
- Проект одобрен государственной корпорацией Роснано, наблюдательным советом госкорпорации. Но государственная экспертиза еще не пройдена. Для ее прохождения требуется создать эту технологию воплоти, а только потом проходить экспертизу.

Из зала:
- Кому будет принадлежать интеллектуальная собственность?

М. Одноблюдов:
- Интеллектуальная собственность после начала реализации проекта будет принадлежать российской компании, которая будет создана как компания, которая будет реализовывать этот проект. Сейчас она принадлежит немецкой компании, поскольку проект еще не начался.

С. Калюжный:
- То есть принадлежит OptoGaN, но владельцем OptoGaN является российская группа Онэксим.

Из зала:
- Скажите, на сегодняшний день, конечный продукт – светодиод – кому принадлежат права на конструктив. Вы упоминали, что кто-то для вас делает подложку, кто-то оптику, вы собираете. А светодиод, как изделие, кому принадлежат права на него, и есть ли вообще права на это изделие?

М. Одноблюдов:
- У нас существуют права на чип, права на корпус также принадлежат нам (поскольку мы покупаем корпус у нашего партнера, поэтому и корпус принадлежит нам). Имея права на корпус и права на чип, мы имеем права на светодиод, как на конечное изделие. На данный момент мы не можем производить корпуса, поскольку данные корпуса делаются на основе керамики оксида алюминия.

Спасибо за вопросы.

Сергей Поликарпов, управляющий директор ГК «Роснанотех». Презентация принципов формирования кластерного проекта в светодиодной промышленности.
- Я сегодня еще расскажу о кластерном подходе и о принципах, которые будут относиться ко всем проектам, которые мы будем делать в России.

Вот то, как мы работали до этого: по сути дела, основным институтом по работам в области нанотехнологий выбран Курчатовский институт и их епархия – лабораторные исследования, разработка прототипов, в основном НИИР и частично НИОКР. Вот здесь, на стыке, по замыслу нашего государства, мы подхватываем проекты и в итоге наши деньги идут на коммерциализацию.

С 1 апреля прошлого года в режиме открытого окна мы получаем проекты, рассматриваем, проводим экспертизу и принимаем соответствующие решения. Еще на первом круглом столе, который мы проводили 10 апреля прошлого года, мы говорили о том, что мы всех призываем или в рамках консорциума или отдельно, как компании, подавать заявки. И мы будем их рассматривать. К настоящему моменту из всех заявок, которые у нас есть, если говорить о серьезных проектах – всего 3-4 заявки. Одна из них была проведена через все экспертизы. По ней было принято положительное решение, и вы этот проект только что заслушали.
Начиная с этого года, мы начинаем переходить на так называемые кластерные проекты. Судя по обсуждению на круглом столе, я вижу, что некоторые не понимают, что это такое.

Итак, мы постарались отобразить разницу того, как мы работали до этого.
Сергей Поликарпов, управляющий директор ГК «Роснанотех»
Мы получали в пассивной фазе традиционные проекты. С точки зрения инициации мы ничего не принимали (за исключением круглых столов) к переходу, заказу и поиску проектов.

Сейчас ключевым моментом является дорожная карта. Если мы раньше говорили про продукцию одного типа, старались сфокусироваться на одном продукте и на одной технологии, то теперь мы смотрим уже на всю линейку, и здесь уже мы видим и производство материалов, сырья, компонентов, и НИОКР, и инфраструктурные проекты, связанные именно с этой тематикой.

И здесь мы часто слышим комментарии – нужно что-то производить в России, не нужно. Мы понимаем, что это огромный рынок. Сегодня кто-то говорил «зачем клепать в больших количествах». В какой-то степени технические и экономические параметры будут влиять на то, как быстро на рынке светотехники LED продукция будет занимать рыночную долю. Да, мы прекрасно понимаем, что это огромный рынок.

Ключевыми моментами, которые будут предопределять завоевание рыночной доли, являются конкурентные преимущества. И если мы говорим о производстве материалов, если есть обоснование того, что намного выгодней и дешевле сегодня производить материал здесь, или будут какие-то другие параметры, например логистические факторы, и они будут способствовать повышению конкурентоспособности производства светодиодной светотехники в России, тогда «ДА». Тогда мы будем положительно к этому относиться, и уже сейчас мы рассматриваем ряд таких проектов. В случае, если не имеет никакого смысла и никакой экономической целесообразности производить такие материалы, тогда, конечно же, будет отрицательное решение (если материала достаточно, нет дефицита на рынке, и мы не видим никаких факторов, которые повлияют на экономическую целесообразность).

«Информацию о том, что у вас есть квалифицированные люди, и т.п., никто всерьез не воспримет. Покажите себестоимость, и то, как она соотносится с себестоимостью производства на Тайване или в Японии.»
Причем, когда мы приходим на наш наблюдательный совет, и когда мы говорим о конкурентных преимуществах, если мы делаем буллет-поинты и говорим, что у нас есть квалифицированные люди, есть это, есть то… Эту информацию никто не воспримет всерьез. Люди воспринимают только конкретные цифры. Они говорят – покажите себестоимость. Покажите, как она соотносится с себестоимостью производства на Тайване или в Японии, и объясните почему.

Что касается аргументов, так вот для нашего генерального директора Анатолия Борисовича, которого вы все прекрасно знаете, «дешевая российская электроэнергия» не является аргументом. Он говорит, что напротив, она дорогая и будет еще дороже. Уверен, что он лучше всех нас знает, на сколько она будет дороже.

Поэтому мы всегда говорим, что основными аргументами являются материалы, люди, технологии (помимо четвертого, который связан уже со спецификой конкретного бизнеса – определенные бизнес модели также могут давать конкурентные преимущества). И поэтому в этих направлениях мы готовы работать. И именно здесь мы переходим к активной фазе, когда мы начинаем заказывать непосредственные лоты по цепочке создания стоимости и производства в этой индустрии. То есть я сейчас говорил о формировании лотов, поиске исполнителей и запуске проекта.

Важно то, что мы ко всему хотим подходить системно. И помимо конкурентных преимуществ, у нас есть еще и стратегический интерес. То есть, конечно, нам нужно производить основные элементы в России, конечно же мы должны производить чипы в России, гетероструктуры и проч…

Но очень важно при этом понимать, что это должно быть конкурентоспособным. Я не зря так часто повторяюсь – все сводится именно к этому – или у вас есть система продаж, бренд, за счет которого вы пытаетесь снять сливки, либо у вас есть конкурентные преимущества. А еще лучше, когда у вас есть и то и другое. Что бы мы с вами не говорили, эта проблема, присущая не только светодиодам, но и очень многим отраслям, связанным с высокими технологиями. У нас по сути дела разрыв между технологическими наработками и рынком, и многие фирмы, в том числе присутствующие здесь, работают на иностранные компании. К сожалению это то, что произошло исторически.

Какая связь была между производителем, НИИР, фундаментальной наукой и производством?… можно долго спорить… но эта связь была в советское время. Потом она была разорвана и сейчас мы пытаемся, может быть в какой-то степени искусственными методами, ее воссоздать. Но это очень важно.

Мы хотели бы, в том числе и в светодиодной индустрии видеть национальных чемпионов. И конечно же, мы за конкуренцию. И мы говорим о том, что если мы профинансировали этот проект, это означает, что мы профинансируем еще и другие проекты. И мы видим, что три-четыре других проекта у нас лежат. И мы вас просим – подавайте интересные проекты. В том числе в рамках работы по дорожной карте мы определяем какие-то куски, в том числе по материалам, в том числе по людям, в том числе по НИОКР, и это очень важно для нас.
 
У меня была достаточно короткая презентация, потому что мы пока в начале пути, и я готов ответить на ваши вопросы.
I часть II часть III часть IV часть

1.8 МБ
Скачать полный обзор
круглого стола по светодиодным технологиям в России



Похожие статьи




Комментарии к статье «Российские светодиодные технологии: как заскочить в уходящий поезд? III часть».

МСвет , 01.11.2009 03:17:08


Обсуждаем статью: Российские светодиодные технологии: как заскочить в уходящий поезд? III часть

Заявлять категорично о том, что в России отсутствует производство светодиодов нельзя. Однако, отрицать существование проблемы невозможно, тем более, что сегодня данный вопрос обсуждается на государственном уровне. Часть III. Прочитать статью

Каталоги Сервисы
Материалы Общение Магазин свет
Светильники Вакансии Статьи Блог О проекте
Компании
Резюме Обзоры Форум Контакты


Аналитика
Реклама на сайте


Новости компаний   Печатный журнал

© 2008-2018
Условия копирования и цитирования материалов
Написать в редакцию
Информация, размещенная на данном сайте, не является публичной офертой.
Rambler's Top100