?????????, ???? ????????...

??????? ????
Журнал "Магазин свет"




ЗАПРЕТ ламп накаливания в России вот это тема!

 
Внимание! Для публикации сообщений и бесплатной рекламы Вам необходимо зарегистрироваться.
Страницы: 1 2 3 След.
ЗАПРЕТ ламп накаливания в России вот это тема!
Ну вот недолго ждать пришлось, в Европе их приговорили теперь у нас, только ведь всё как всегда будет, в приказном порядке начнут менять все лампочки на компактные энергосберегающие.
В Европе в связи с кризисом отодвинули сроки замены, а у нас сделают время Х как с казино. К сожалению наш рынок завален Китайскими лампочками сомнительного качества под зонтичными брендами. У нас мало кто разбирается в этой проблеме, видят на упаковке крупную надпись экономия в 10 раз и покупают. Только считать то никто толком не умеет сколько денег он на ветер выкинет купив некачественный Китай который не отработает свой ресурс. smile:cry:

Вот у Вас вроде серьезный подход к разным проблемам в светотехнической области. Сделайте хороший профессиональный обзор по производителям и поставщикам, что хорошо, а что плохо. Иначе опять в нашей стране хорошее начинание будет по принципу "хотели как лучше а получилось как всегда" smile:idea: Моё личное мнение по поводу запрета ламп накаливания, ничего нам не поможет экономить, всё устарело, надо проектировать и строить современные здания, предприятия и города.
А я тут на днях в такси ехал и водителю как раз вещал на тему КЛЛ и даже дословно изрек: "а ведь могут додуматься и у нас такими же методами как в Европе все это внедрять без учета "мелких" деталей, как, например, дорогая и "не выгодная никому" утилизация, контроль качества, а точнее отсутствие такового, первичная стоимость и обучение. Вот возьмет, скажет верховный главнокомандующий и пойдут все под одну дуду плясать, и польются неосвоенные бюджеты ручьями в соответствующие банки, карманы и другую тару безразмерную". Забавно, но уже через пару дней все это началось.

Что касается темы - она интересная. У нас внештатный журналист начал над ней работать еще пару недель назад, хотя начал издалека. Как раз с тех самых "брэндующих". Но тезисы мы скорректируем и обязательно данную тему раскроем. Может не в одном материале, а в два.
К слову, спасибо за отзыв.
С уважением,
гл. редактор
www.magasvet.ru
Орлов Сергей.
Про запрет ламп наши руководители уже давно подумывают... Только решили это озвучить сейчас, но я думаю, это всего лишь дань моде, ведь создана комиссия по Совершенствованию и модернизации Экономики. А одной из возможных задач может стоят как раз переход на осветительные системы нового поколения. Но мы, как и Европа с США в том числе, не готовы к такому повороту событий. Производства-то своего нет и в ближайшие 3-5 лет вряд ли появится. Кормить китайских производителей, конечно, можно, но что мы от этого получим?
В ближайшее время выпущу статью на тему ЛН, ЛЛ, КЛЛ и СИД. В сравнении. Думаю, всем будет интересно
С уважением,
Валерий Манушкин,
главный редактор журнала
Современная светотехника
А в Узбекистане новый завод по производству ламп накаливания открывают smile:D
Европейская светотехника www.va-design.ru
Очень активная тема)) с 2009го ребята так и не заходят..Хотелось бы и статью сравнительную почитать smile:{}
Цитата
Marina Polyakova пишет:
Очень активная тема)) с 2009го ребята так и не заходят..Хотелось бы и статью сравнительную почитать smile:{}

А Валерий ушел от нас в конкурирующее издание, поэтому планам не суждено было сбыться.
Кстати, я бы тоже не отказался почитать. Монументальный и дорогой труд получился бы smile:!:
С уважением,
гл. редактор
www.magasvet.ru
Орлов Сергей.
А ещё говорят, что некачественные энергосберегающие лампы могут ртуть пропускать smile:(
Это как?
Что то мне подсказывает что не герметичная колба вообще светиться не будет...
Европейская светотехника www.va-design.ru
Давно пора это было сделать. Экология вот, что должно волновать нас. а не лампочки
К запрету 100-ваттных ламп накаливания у меня двойственное отношение. С одной стороны, он должен стимулировать переход на энергосберегающие технологии в освещении, так что мне и другим журналистам, специализирующимся на данной тематике, будет о чем писать. smile:)
Но, с другой стороны, если серьезно, то по нему есть как минимум три серьезных возражения:
1. Запрет на лампы накаливания создает негативный имидж новых технологий в области освещения как очередной прихоти власти. Причем в нашей стране этот фактор традиционно проявляется сильнее, чем в других странах.
2. Как ни странно, но запрет 100-ваттных ламп на самом деле ведет к снижению энергоэффективности. Дело в том, что у 100-ваттной лампы накаливания световой поток больше, чем у двух 50-ваттных. Чем больше мощность лампы накаливания, тем выше ее КПД. Поскольку от ламп накаливания откажутся еще не скоро, то производители будут выпускать светильники для двух ламп вместо одной, пользователи будут ставить вместо одного светильника два. В результате там, где была одна 100-ваттная лампа, будут две 60-ваттные, т.е. вместо потребляемой мощности 100 Вт получим 120 Вт. И где здесь экономия?
3. Запрет очень легко обходится. Я сам пока не видел, но в Интернете ходят слухи, что кое-где в продажу поступили лампы мощностью 95 Вт. Поскольку по мощности они меньше 100 Вт, то под запрет они не попадают.
С уважением, Алексей Васильев,
www.magasvet.ru,
выпускающий редактор
Что-то слышал про светодиодные лампочки, вернее даже видел сайт какого-то российского завода, их выпускающего. Здесь (на ДВ) в продаже их не встречал. У ртутной лампочки есть проблема - её нельзя каждую минуту включать-выключать, а то быстро перегорит. Кто-нибудь в курсе, светодиодные имеют этот недостаток?
Цитата
Иван Николаев пишет:
Что-то слышал про светодиодные лампочки, вернее даже видел сайт какого-то российского завода, их выпускающего. Здесь (на ДВ) в продаже их не встречал. У ртутной лампочки есть проблема - её нельзя каждую минуту включать-выключать, а то быстро перегорит. Кто-нибудь в курсе, светодиодные имеют этот недостаток?

Не имеют такого недостатка, равно как и нет необходимости в «розжиге». Но есть много других нюансов.
С уважением,
гл. редактор
www.magasvet.ru
Орлов Сергей.
Сами по себе светодиоды способны выдержать огромное количество включений-выключений и в этом смысле они значительно превосходят люминесцентные лампы. Но если брать светодиодные лампы с цоколями как у уже давно существующих типов ламп, то возникают проблемы, связанные с надежностью других элементов. В компактных люминесцентных лампах используется достаточно простая электронная начинка на 2 - 3 транзисторах и нескольких других элементах. Все очень хорошо размещается в корпусе стандартных размеров. Что же касается светодиодных ламп, то там конструкция сложнее, внутри корпуса должны размещаться электронный трансформатор, выпрямитель и стабилизатор. Приходится проявлять чудеса миниатюризации, что в итоге плохо сказывается на надежности. Как известно из законов физики, чем меньше размеры электронной детали, тем, как правило, ниже напряжение, при котором возникает ее пробой. Лампа может выходить из строя от бросков напряжения, которые, увы, бывают в наших электросетях. При этом блок питания обычно выходит из строя гораздо раньше, чем светодиоды.
Эта проблема не характерна для светодиодных ламп MR16 с напряжением питания 12 В, т.к. они не имеют встроенного блока питания. Единственное, что надо иметь в виду - хотя производители таких ламп в рекламных целях зачастую декларируют возможность их работы с трансформаторами для обычных "галогенок", в реальности следует использовать только те блоки питания, которые специально предназначены для светодиодных ламп.
Размещение блока питания внутри корпуса лампы негативно сказывается на надежности даже для светодиодной замены люминесцентных ламп T8. Поэтому лучше все-таки использовать для них специализированный светильник с встроенным в него блоком питания, а также лампы без встроенного блока питания, благо, недавно начались продажи таких ламп.
С уважением, Алексей Васильев,
www.magasvet.ru,
выпускающий редактор
Спасибо за развернутый ответ!
Как я понял, светодиодные лампочки не в состоянии работать от напряжения 220 вольт напрямую и требуют переходник(блок питания), который либо встроен в саму лампочку, либо требует специальный светильник с блоком?
Не требующих вообще никакого блока питания светодиодных лампочек пока нет?

У нас здесь пока продаются только китайские энергосберегающие лампочки, отечественных пока нет. Кто-нибудь разбирается в китайских производителях, или они все одинаково подозрительные? Встречал такие этикетки как "beam", "navigator" и "elmakst"
Здесь надо различать лампочки и собственно светодиоды. Большинство светодиодов питаются от напряжения 4 В, чтобы питать их от 12 В, соединяют последовательно три светодиода. Также известны светодиоды, которые питаются напрямую от 220 В переменного тока без какого-либо блока питания, и они уже выпускаются серийно. Однако, по ряду параметров они уступают светодиодам, питающимся от 4 В, поэтому до сих пор большинство моделей лампочек имеют встроенные блоки питания. Рассказ о различиях между светодиодами с напряжением питания 4 В и 220 В - это тема для отдельной статьи, но вкратце можно сказать, что сфера применения лампочек на 220 В светодиодах значительно уже. То есть их можно применять, например, в холле офиса или при освещении подъезда, но там, где требуется более высокое качество света, по-прежнему используются 4 В светодиоды.
Насчет перечисленных Вами марок энергосберегающих ламп, если Вы имели в виду светодиодные, ничего сказать не могу. Можно только сказать, что сама по себе затея по использованию светодиодных ламп со стандартным цоколем пока никакой выгоды не приносит. Нужно менять весь светильник, только тогда будет значительный эффект по экономии электроэнергии, который окупит расходы. Кстати, иногда купить светодиодный светильник оказывается дешевле, чем вставлять светодиодные лампочки в обычный светильник. Исключение составляют разве что светодиодные лампы MR16, заменяющие маленькие галогенные лампы со встроенным отражателем. Но это связано с тем, что такие лампы, по сути, представляют собой миниатюрный светильник. В других случаях замена ламп на светодиодные в светильнике, разрабатывавшемся изначально для ламп накаливания бесперспективна, хотя не исключено, что в ближайшем будущем появятся какие-то принципиально новые технические решения, которые сделают такую замену выгодной.
С уважением, Алексей Васильев,
www.magasvet.ru,
выпускающий редактор
На самом деле, уже сейчас есть применения, где использование светодиодов изначально обходится дешевле. Недавно мне довелось с этим столкнуться на самом что ни на есть бытовом, я бы даже сказал, кухонном уровне.
Я живу в старом кирпичном доме. Кухня в моей квартире представляет собой узкое длинное помещение, равномерное освещение которого всегда было проблемой. И вот, когда старые светильники выработали свой ресурс и пришло время их заменять, возникло желание установить что-то более современное, чтобы сделать освещение более качественным. Как раз на кухне есть подвесной потолок. Было решено установить в него светильники. Правда, там были две проблемы. Во-первых, использование обычных светодиодных светильников приводило к эффекту, как будто находишься на вокзале или в каком-то другом общественном месте. Не получалось того "интимного" освещения, которое должно быть на кухне и которое дают подвесные светильники. Во-вторых, расстояние между подвесным потолком и перекрытием всего 5 см, туда влезают далеко не все светильники.
Исходя из этого многие модели светодиодных светильников и ламп MR16 низкой и средней ценовых категорий не подходили. Пришлось использовать лампочки MR16 производства компании LG Electronics, которые значительно дороже аналогичных лампочек от других производителей. Очевидно, как бывает в таких случаях, в структуре цены немалую часть занимает раскрученный бренд. Но у этих лампочек есть хитроумная оптическая система, создающая ощущение, что свет идет из воображаемого источника, подвешенного под потолком, к тому же у них высота 45 мм, когда обычно у MR16 высота не менее 50 мм.
Итак, в силу ряда обстоятельств пришлось пойти на использование более дорогого оборудования, чем используется обычно. Стоимость 8 ламп MR16, блоков питания, арматуры, кабеля и т.п. составила в итоге 13500 руб. При этом практически все проблемы с освещением, которые имели место раньше, были решены.
А теперь посмотрим, как можно было бы решить задачу освещения "нестандартного" помещения более традиционными способами. Галогенные лампы MR16 здесь не подходят хотя бы потому, что у них есть только простейший отражатель, так что "эффект вокзала" обеспечен. Сделать для галогенных ламп оптическую систему, обеспечивающую такое распределение света, чтобы данного эффекта не было, чтобы еще светильник имел малую высоту, невозможно.
Распределение света, приближающееся к тому, что удалось получить при использовании светодиодов, способны дать два подвесных светильника с кольцевыми лампами T5. Общая стоимость таких светильников, причем не от самого раскрученного бренда, составляет 21000 руб.
Получается, что, использовав светодиоды, мы затратили 13500 руб., а использование люминесцентных ламп для достижения того же эффекта потребовало бы затрат в 21000 руб. Проект окупил себя уже в момент завершения его реализации.
С уважением, Алексей Васильев,
www.magasvet.ru,
выпускающий редактор
Опять не с того начинают и о людях как всегда никто думать не собирается, тем более расходы компенсировать)) Конечно, в тот момент когда в стране и регионах еле выживают, в приказном порядке нужно переходить на энергосберегающие технологии! Вообще, по опросам на них НЕ готовы перейти 49%
Подобные меры людьми сейчас воспринимаются так: государство не предприняло никаких мер, чтобы ввести в постсоветское время дополнительные генерирующие мощности, а теперь пытается переложить решение проблемы на население. Хотя существует немало людей, которые добровольно перешли на энергосберегающие лампы и очень довольны. А запрет "сверху" ставит использование или неиспользование ламп накаливания в политическую плоскость.
С уважением, Алексей Васильев,
www.magasvet.ru,
выпускающий редактор
Алексей! Поправлю Вас немного... Правительство не запрещает использование ламп накаливания и не насаждает использование энергосберегающих светильников! Просто будет запрещено производство и поставка ламп накаливания мощностью 100 Вт и далее по графику! Предполагается, что данное решение будет стимулировать к переходу на энергосберегающие решения... Хотя это далеко и спорно! Существующие подходы к производству и наличие недорогих складов может привести к тому что производители сделают запас ламп накаливания на несколько лет вперед, так как существует постоянный и устойчивый спрос, а вот это приведет к тому, что поднимутся существенно цены, так как светодиодные и ККЛ лампы не успеют упасть в цене до ламп накаливания!
Изменено: Гусманов Михаил - 13.01.2011 13:55:01
Михаил, я Вам больше скажу. Несмотря на существование запрета, никаких мер наказания за его нарушение законом не предусмотрено. Теоретически, продавцов за торговлю 100-ваттными лампочками можно наказать за оборот запрещенной к реализации продукции, но реально сделать это сложно. Тем не менее, с прилавков всех более-менее респектабельных магазинов эти лампочки исчезли, потому что при желании на любую коммерческую структуру можно воздействовать, найдя у нее другие нарушения, наказания за которые четко прописаны в законе. Но для потребителя все равно, в какой форме был запрет, для него важен результат - 100-ваттные лампочки в магазинах не продаются.
С уважением, Алексей Васильев,
www.magasvet.ru,
выпускающий редактор
smile:) Здравствуйте всем!
Тема на счет запрета выпуска ламп накаливания очень интересна!
В первую очередь для продавцов светотехники.
Есть отличная замена это светодиодные лампы они даже лучше чем энергосберегающие по многим параметрам, но как многие знают качественные светодиодные лампы дешево не купить.
Я хочу вам предложить интересную фирму которая занимаеться поставками светодиодной продукци из китая напрямую с завода. Качество ламп ничем не отличается от Российских производителей, а вот цена очень конкурентноспособная!
вот к примеру прайс-лист на светодиодные лампы.
http://zalil.ru/30362087
Выгодные оптовые поставки.
"отличный прайс"!!! Первые 27 позиций это маломощные лампы для белт лайта, который используется для новогоднего украшения!
Остальные цены и качество оставляет желать лучшего, к тому же большинство российских потребителей не знают как работать с иностранными поставщиками, а цена "якобы с завода" может быть ценой от посредника причем далеко не последнего... Самый главный вопрос конечно же это вопрос доставки товара из Китая, но я бы выделил еще более важный вопрос - гарантийного обслуживания! Кто будет менять лампочки, если они будут выходить из строя?

Так что дешевый или бесплатный сыр бывает только в там, где все и так знают! smile:o
Первые 27 позицый хорошие лампы если сравнивать с лампой накаливания то это как 40 ватки.
Очень хорошо если люстра с несколькими лампочками.
А дальше идут в прайсе уже более мощьные лампы и по очень привлекательным ценам.
Наша фирма уже давно работает с заводом Led lighter. г. Шеньчжэнь и не одна наша фирма с ним работает.
Все товары сетефицированы.
Цена какая в прайсе есть такая и будет.
Мы берем деньги только за доставку в ваш город.
Все проблемы доставки из китая в россию это наши проблемы.
Гарантия год.
Выгодные оптовые поставки.
Здесь http://www.neolight.ru/catalogue.210.php тоже большой выбор ламп и другой светодиодной продукции и на сколько я поняла гарантия до 3-х лет ?!
Изменено: Юлия Иванова - 19.01.2011 11:26:08
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
Каталоги Сервисы
Материалы Общение Магазин свет
Светильники Вакансии Статьи Блог О проекте
Компании
Резюме Обзоры Форум Контакты


Аналитика
Реклама на сайте


Новости компаний   Печатный журнал

© 2008-2018
Условия копирования и цитирования материалов
Написать в редакцию
Информация, размещенная на данном сайте, не является публичной офертой.
Rambler's Top100