|
|
А вот и светодиодная лампа российского производства появилась.
Посетитель
Сообщений: 9
Баллов: 4
Регистрация: 27.03.2011
|
Наконец-то запустили в производство аналог 40-60 ватт. http://www.svetodiod.ru/index.php?cat=1 и http://www.leds.ru/?id=87.
Светодиоды "Prolight opto" со световым потоком более 120 лм с ватта.
Корпус лампы и припой - российский.
Ведем переговоры с ОПТОГАНОМ по использованию их светодиодов. И вот тогда действительно (не считая микросхем, конденсаторов и ПП)будет российская лампа.
В ближайшее время будет доступна в магазинах Чип-Дип.
Изменено:
denis@leds.ru - 27.03.2011 12:03:38
|
|
|
|
Администратор
Сообщений: 227
Баллов: 185
Регистрация: 03.04.2008
|
Вы уж извините, но я несколько вопросов задам неудобных на одном примере:
1. Зачем делать радиатор без ребер? При такой конструкции ни о каких 50 тыс. часов речи быть не может.
2. Каким образом эта лампа по своим характеристикам заменяет 60 Вт ЛН (примерно 800 – 900 лм, CRI 99, температура 2800 – 3000K), если световой поток у нее 600 лм, CRI всего 65, а цветовая температура 6500K?! Их даже предлагать нельзя для замены ЛН 60, т. к. общее качество освещения будет отвратительным.
3. Эффективность в 100 лм на Вт при текущих продуктах, доступных на рынке, не достижима для такой конструкции лампы. Это неуклюжая попытка ввести в заблуждение потребителя?
Денис, я в очередной раз разочаровался в том, какие продукты предлагают потребителям, но главное, что гнетет — это КАК их предлагают.
С уважением,
гл. редактор
www.magasvet.ru
Орлов Сергей.
|
|
|
|
Посетитель
Сообщений: 9
Баллов: 4
Регистрация: 27.03.2011
|
Ну...
Ребер там и нету и не будет.. Это и не радиатор вовсе, а обычный корпус из негорючего пластика. Тепловые расчеты в CF design, а затем натурные измерения показали температуру на кристалле светодиода 85 градусов. Что для современных светодиодов очень даже не плохо. Например рабочая температура для кристаллов Phillips Lumileds последней серии 120 градусов.
Все как обычно зависит от цены. Можно поставить дешевые светодиоды - они даже года не протянут - деградируют, а можно и филлипс запаять (у нас есть такая экспериментальная лампа), но только такую лампу за 2500-3000 никто не купит.
Ваши цифры для 60 ваттки в 600 лм тоже малость завышены см: ссылка. А наши измерения десятка ЛОН-60 говорят и того меньше. Так что если выбирать из двух основных ориентиров 40 ватт или 60 ватт, то 60 ватт все-таки ближе.
Опять же, в нашей лаборатории мы регулярно измеряем КЛЛ-ки, как ноунейм, так и именитых грандов. Там тоже все очень плохо как со световым потоком, так и с CRI.
Не нравится CRI 65 (а на самом деле у холодного 70), берите теплую лампу - там CRI 80.
И с чего вы решили что мы планируем достичь 1100-1300 лм светового потока в этой лампе? Мы рассчитываем, что с повышением эффективности светодиодов, не меняя конструкции мы выйдем на поток 700-800-900. Это реально.
Понятно, что импортное лучше, дешевле, красивее и ярче. Но мы к этому за почти десятилетие работы на нашем рынке привыкли. 
| Цитата |
|---|
- К черту следы! Есть мне время заниматься глупостями, когда там внизу глупцы и завистники роют мне яму.
- А может, не роют?
- Роют, знаю я их!
- Ну и пусть. А мы настреляли бы дичи целую гору - вот когда нас боялись бы... Они нам яму, а мы им добычу, ну и вышло, что мы молодцы, а они подлецы. Настрелять бы...
- Осел! Настрелять бы... Как начнут они там внизу обсуждать каждый мой выстрел - с ума сойдешь! Лису, мол, он убил, как в прошлом году, ничего не внес нового в дело охоты. А если, чего доброго, промахнешься! Я, который до сих пор бил без промаха? Молчи! Убью! |
|
|
|
|
Администратор
Сообщений: 227
Баллов: 185
Регистрация: 03.04.2008
|
| Цитата |
|---|
Денис пишет:
Ну...
Ребер там и нету и не будет.. Это и не радиатор вовсе, а обычный корпус из негорючего пластика. Тепловые расчеты в CF design, а затем натурные измерения показали температуру на кристалле светодиода 85 градусов. Что для современных светодиодов очень даже не плохо. Например рабочая температура для кристаллов Phillips Lumileds последней серии 120 градусов.
|
Если корпус из негорючего пластика, то все еще хуже, чем я думал. Скажите, пожалуйста, каким образом происходит отвод тепла в таком корпусе? Данные CF Design — это не аргумент хотя бы потому, что этих данных никто не увидит.
Гарантия есть на эти 50000 часов?
| Цитата |
|---|
Все как обычно зависит от цены. Можно поставить дешевые светодиоды - они даже года не протянут - деградируют, а можно и филлипс запаять (у нас есть такая экспериментальная лампа), но только такую лампу за 2500-3000 никто не купит.
|
Спорное утверждение. Есть Lada и ее покупают, а есть Ford Focus и его тоже покупают.
| Цитата |
|---|
Ваши цифры для 60 ваттки в 600 лм тоже малость завышены см: ссылка. А наши измерения десятка ЛОН-60 говорят и того меньше. Так что если выбирать из двух основных ориентиров 40 ватт или 60 ватт, то 60 ватт все-таки ближе.
Опять же, в нашей лаборатории мы регулярно измеряем КЛЛ-ки, как ноунейм, так и именитых грандов. Там тоже все очень плохо как со световым потоком, так и с CRI.
|
Мои не завышены, я написал — 800 – 900 лм, а по Вашей ссылке указано 790 – 830 лм. Ваши измерения — это замечательно, но я знаком с иными измерениями, сделанными в независимых лабораториях в гониофотометре и они свидетельствуют о том, что производители ЛН, безусловно, приукрашивают результаты, но вышеприведенные 13 лм на Вт у нормальных производителей исполняются с лихвой.
Про КЛЛ я даже не заикался и они к предмету обсуждения отношения не имеют.
Ссылка в подтверждение сказанного.
| Цитата |
|---|
Не нравится CRI 65 (а на самом деле у холодного 70), берите теплую лампу - там CRI 80.
|
Только не забывайте добавить, что взять их придется две, ведь даже холодные не обеспечивают той освещенности, что дают ЛН. Надо ли говорить о том, что драйверы в LED-лампах в наших сетях сгорают «на ура»?
| Цитата |
|---|
И с чего вы решили что мы планируем достичь 1100-1300 лм светового потока в этой лампе? Мы рассчитываем, что с повышением эффективности светодиодов, не меняя конструкции мы выйдем на поток 700-800-900. Это реально.
|
Я ничего не решал и даже не заикался об этом.
| Цитата |
|---|
Понятно, что импортное лучше, дешевле, красивее и ярче. Но мы к этому за почти десятилетие работы на нашем рынке привыкли.
|
Откуда эта информация? Импортное не всегда дешевле, красивее или ярче, но то, что российские продавцы «вешают лапшу на уши» потребителей — это горестный факт, за который должны быть стыдно.
Аппеляция к данному литературному произведению, к Вашему сожалению, не уместна, т. к. я в торговле никак не заинтересован и ей не занимаюсь.
С уважением,
гл. редактор
www.magasvet.ru
Орлов Сергей.
|
|
|
|
Посетитель
Сообщений: 9
Баллов: 4
Регистрация: 27.03.2011
|
Ну значит с КЛЛ-ками будем тягаться. Вот с этой например: "9W SP E14 2700K" или вот этой: "9W SP E14 4000K" раз уж с накаливанием не получается...
Все ж на 3 ватта меньше потребляем и диммируемся и коэффициент мощности больше 0.9 ...
Кстати, у вас в цифре 4000 в наименовании второй лампы в этой статье "очепятка" - последний нолик набран буквой "О".
Изменено:
denis@leds.ru - 28.03.2011 20:57:20
|
|
|
|
Посетитель-специалист
Сообщений: 123
Баллов: 107
Регистрация: 02.02.2010
|
"Ваши цифры для 60 ваттки в 600 лм тоже малость завышены" - посмотрел ссылку на Википедию, там вообще 790 - 830 лм.
По картинке я вычислил количество светодиодов у них мощность получается около 0,3 Вт на каждый. Подобные светодиоды из линейки Prolight Opto имеют светоотдачу не более 76 лм/Вт. Если предположить, что вы сделали все на уровне лучших мировых производителей, то КПД блока питания 80%. Также предположим, учитывая, что КПД оптической системы 90% (в реальности он меньше). Получаем 76 лм/Вт * 6 Вт * 0,8 * 0,9 = 328 лм. Это соответствует всего лишь 30-ваттной лампе. Подчеркиваю, это в идеальных условиях.
С уважением, Алексей Васильев,
www.magasvet.ru,
выпускающий редактор
|
|
|
|
Посетитель
Сообщений: 9
Баллов: 4
Регистрация: 27.03.2011
|
Значит вы не очень хорошо изучили продукцию Prolight opto прежде чем делать расчеты :
Даже не буду цепляться за ваши расчеты, хотя есть за что. Соответственно имеем, исходя из ваших предпосылок, (122/76)*328=526 Лм.
Это конечно не то что мы намеряли (после прогрева 30 мин мы на холодном цвете имеем 670 Лм), но все-таки ближе чем к 328 "расчетным".
Интегральной сферы у нас конечно нет, но гониофотометр в длинной темной комнате присутствует
Вывод? Значит и остальные цифры у вас не очень... Причем сильно...
Да ладно вам ... Что ж вы так всей редакцией набросились? Хорошая лампа или плохая, взяли б да провели сравнительный анализ светодиодных ламп общего назначения российского производства в своем журнале... Это было бы интересно...
Мы кстати, в том году тоже всех убеждали что светодиодную лампу общего назначения, аналог ЛОН-60 сделать нельзя, причем диммируемую ...
Успеха.
|
|
|
|
Посетитель-специалист
Сообщений: 123
Баллов: 107
Регистрация: 02.02.2010
|
Отлично, речь идет о Crab Series. Это уже лучше. Но, тем не менее... Вы мне сейчас показали данные по всей серии светодиодов. Там действительно указана максимальная светоотдача, которую планируется достичь по мере совершенствования этой серии. Вот список светодиодов, которые реально выпускаются в серии: http://www.prolightopto.com/productsi...32-en.php. Самая большая светоотдача у PP6N-TLWE-3. Она составляет 106 лм/Вт, но при мощности 0,2 Вт.
Предположим, что там действительно стоят такие светодиоды. Лампа потребляет 6 Вт, до светодиодов после блока питания доходит 4,8 Вт. В лампе 16 светодиодов. Итого каждый светодиод потребляет 0,3 Вт. При этом ток через светодиод составляет 0,08 А. Заходим на сайт производителя светодиодов, скачиваем технические характеристики, смотрим таблицу. В этом режиме световой поток составляет 29 лм. Итого светоотдача 29 лм/0,3 Вт = 97 лм/Вт. И это при температуре 25 градусов, а не 85 градусов, как в вашей лампе.
Умножаем световой поток на 16 светодиодов, а также на КПД оптической системы, который мы приняли за 90%. Получаем 418 лм. Как раз аналог 40-ваттной лампы. Это без учета снижения светоотдачи из-за перегрева светодиодов, который обязательно возникнет из-за отсутствия нормального теплоотвода. Где здесь 670 лм?
С уважением, Алексей Васильев,
www.magasvet.ru,
выпускающий редактор
|
|
|
|
Администратор
Сообщений: 227
Баллов: 185
Регистрация: 03.04.2008
|
| Цитата |
|---|
| Да ладно вам ... Что ж вы так всей редакцией набросились? Хорошая лампа или плохая, взяли б да провели сравнительный анализ светодиодных ламп общего назначения российского производства в своем журнале... Это было бы интересно... |
Это не вся редакция. Сравнивать есть смысл MR16 и аналогичные, где есть требование для точек, но пока нормальных российских ламп я не встречал. Иные данные ваши не комментирую, т. к. «лукавить изволите», что еще сильнее портит имидж компании. Например, про 120 лм*Вт.
| Цитата |
|---|
| Мы кстати, в том году тоже всех убеждали что светодиодную лампу общего назначения, аналог ЛОН-60 сделать нельзя, причем диммируемую... |
И не зря убеждали. Нельзя было сделать в прошлом, нельзя и в этом. Жаль, что коммерческие интересы пересилили здравый смысл. Вопрос в другом — зачем приукрашивать непотребные товары?
Световод компанию я уважал и ассоциировалась она у меня, прежде всего, с индикаторными системами (преимущественно из-за «электронных очередей»), а вашими стараниями убедился в том, что верить нельзя никому. Дикий российский рынок во всей своей красе. О каком сравнении может вообще идти речь?
С уважением,
гл. редактор
www.magasvet.ru
Орлов Сергей.
|
|
|
|
Посетитель
Сообщений: 9
Баллов: 4
Регистрация: 27.03.2011
|
Странный вы Alexvas, берете только те данные что вас устраивают...
Залезьте жы на сайт Prolight opto, да скачайте даташит и посмотрите параметры светодиода с бином P. Это крайний светодиод в их линейке, именно его мы и используем. В следующей партии пойдут светодиоды с бином R они даже в даташите еще не представлены, а уж тем более на сайте.
Или здесь, например: http://www.svetodiod.ru/svetodiody-prolight.php
Мы, как производители, имеем некие преференции перед "интересующимися" уж извините.
Хотя не удивлюсь если вы сейчас будете меня убеждать, что тайваньские производители всегда кладут в светодиоды люменов не по максимальному значению, а именно по минимальному... Согласен, сам часто так думаю, именно поэтому и купили спектроколориметр и маленькую фотометрическую сферу для измерения светодиодов.
Опять же, 16 светодиодов... 4.8 после блока питания... КПД 80% у именитых грандов... Так можно и докатиться до того, что средняя глубина Амазонки 12 м, при максимальной - 124 м.
Полно-те вам, господа, аккуратнее надо с цифрами. Засмеют.
Ну а то, что "Магазин света" ООО Световод за "индикаторную" фирму держит это показательно...
В общем форум оживили, ссылками обменялись и все остались при своем мнении.
Мы сейчас еще одну светодиодную лампу под цоколь Е14 со световым потоком около 250-300 лм, как к серии подойдем - еще раз зайду, похвастаюсь.
Успеха.
|
|
|
|
Администратор
Сообщений: 227
Баллов: 185
Регистрация: 03.04.2008
|
| Цитата |
|---|
Мы сейчас еще одну светодиодную лампу под цоколь Е14 со световым потоком около 250-300 лм, как к серии подойдем - еще раз зайду, похвастаюсь.
Успеха. |
Лучше не надо. Таких слишком много, начиная со светорезерва, заканчивая десятками нано-свет-добавьсвоеслово и все занимаются исключительно «российским» производством, у всех и каждого технологии, обгоняющие время и все как один пионеры, рапортующие об общемировых рекордах эффективности. По моему глубокому убеждению, именно гарантийный срок свидетельствует об уверенности сборщика в собственной продукции, равно как и цивилизованное отношение к потребителю.
Про «индикаторную» — это мое личное мнение, о чем и было сказано.
С уважением,
гл. редактор
www.magasvet.ru
Орлов Сергей.
|
|
|
|
Посетитель-специалист
Сообщений: 123
Баллов: 107
Регистрация: 02.02.2010
|
У ProLight opto своеобразная методика биновки по световому потоку. Там бины различаются не только по светоотдаче, но и по мощности, которую можно подавать на светодиод. Поэтому бин N - это 0,2 Вт, а бин P - это 0,3 Вт. Светодиоды с бином P допускают большую мощность. Хорошо, не 29 лм, а 30,6 лм максимум, это что-то меняет? Будет у лампочки максимум 441 лм. А, поскольку разброс в пределах одного бина составляет от 22 до 30,6 лм, то минимум вообще будет 335 лм.
Почитайте в технических характеристиках, для чего предназначены эти светодиоды. Они предназначены для декоративного освещения. Максимум, для местного освещения в автомобилях, автобусах и самолетах. Но никак не для мощных источников общего освещения. Отсюда, кстати, и такой большой разброс светового потока в пределах одного бина. Даже если предположить, что вы действительно создали аналог лампы накаливания 60 Вт, все равно получится, что в одной партии вполне исправных ламп с одной и той же потребляемой мощностью будут лампы, эквивалентные лампам накаливания с мощностью от 40 Вт до 60 Вт. Как вы собираетесь решать эту проблему - вручную отбирать светодиоды по фактическому значению светового потока?
С уважением, Алексей Васильев,
www.magasvet.ru,
выпускающий редактор
|
|
|
|
Посетитель
Сообщений: 9
Баллов: 4
Регистрация: 27.03.2011
|
2 Alexvas 
Бин P и бин N отличаются только световым потоком!
А за мощность, а точнее за прямое напряжение, отвечают другие бины: A .. E
Уж откройте даташит раз на него ссылаетесь ... И прочитайте в нем, что мощность данного светодиода варьируется, в зависимости от бина от 0.168 до 0,21Вт, и даже бина такого нет для 0.3 ватт.
Но раз уж я опять тут, то сообщу: 0.3 ватта это PP6N-TLWE - они подешевле, одно кристальные. 0.2 ватта - PP6N-TLWE-3 - трех кристальные, подороже.
Да и применение их никак не ограничено местным освещением в автомобилях и самолетах. Что ж вы так рубите с плеча...
| Цитата |
|---|
● Reading lights (car, bus, aircraft)
● Portable (flashlight, bicycle)
● Uplighters/Downlighters
● Decorative/Entertainment
● Bollards/Security/Garden
● Cove/Undershelf/Task
● Indoor/Outdoor Commercial and Residential Architectural
● Automotive Ext (Stop-Tail-Turn, CHMSL, Mirror Side Repeat)
● LCD backlights |
Так ведь можно и Оптогану запретить свои потолочники делать на своих светодиодах... А там уж точно не дураки сидят. Поверьте, был я на Оптогане.
Как говорится, учите матчасть.
2 Сергей Орлов
Ну, коль не приглашаете - значит не судьба... А с цифрами все ж по-аккуратнее: о технике пишете, а не искусстве ...
А срок гарантии говорит только о реалистичности производителя. Как можно давать гарантию 5, а то и 7 лет если твоей конторе без года неделя?
Гарантия в 5 лет требует от производителя держать на складе комплектующие для ремонта. Слишком сейчас быстро все меняется в нашей области.
Тут кое-кто продал светильники светодиодные уличные с гарантией работы при -63 градусах. Вот это круто. Видать думали что не случится... Не повезло - случилось... А ведь как продать хотелось...
Изменено:
denis@leds.ru - 29.03.2011 20:33:06
|
|
|
|
Посетитель-специалист
Сообщений: 123
Баллов: 107
Регистрация: 02.02.2010
|
Ничего не имею против вашей лампы. Если российским специалистам удалось создать лампу лучше, чем зарубежным, буду только рад. Но мне, как журналисту, важно докопаться до истины. Я смотрю на фотографию лампы на вашем сайте. 4 линейки по 4 светодиода, итого 16 светодиодов. У лампы потребляемая мощность 6 Вт, делим на 16, получаем 0,375 Вт на каждый светодиод. С учетом потерь в блоке питания получается 0,3 Вт. Мы тут с Вами дискутируем уже длительное время, так скажите, наконец, сколько светодиодов установлено в вашей лампе? Возможно, там другое количество светодиодов, чем на фотографии, и тогда можно будет согласиться с Вашими данными.
С уважением, Алексей Васильев,
www.magasvet.ru,
выпускающий редактор
|
|
|
|
Администратор
Сообщений: 227
Баллов: 185
Регистрация: 03.04.2008
|
| Цитата |
|---|
denis@leds.ru пишет:
А срок гарантии говорит только о реалистичности производителя. Как можно давать гарантию 5, а то и 7 лет если твоей конторе без года неделя?
Гарантия в 5 лет требует от производителя держать на складе комплектующие для ремонта. Слишком сейчас быстро все меняется в нашей области.
|
Ого! Капитан Очевидность собственной персоной? «Всё слишком быстро меняется» — это, стало быть, достойный ответ на вопрос о пустых обещаниях? Однако всё это не мешает их раздавать.
| Цитата |
|---|
denis@leds.ru пишет:
Тут кое-кто продал светильники светодиодные уличные с гарантией работы при -63 градусах. Вот это круто. Видать думали что не случится... Не повезло - случилось... А ведь как продать хотелось...
|
Ну написали они -63, а у вас написано «заменяет 60 Вт». Как считаете, если человек купит лампу, заменяющую «60 Вт ЛН», а потом поймет, что она не заменяют её ни по одному из качественных параметров освещения, он закупит у «Световода» ещё, а потом порекомендует знакомым? «Обмануть можно только раз».
| Цитата |
|---|
Ну, коль не приглашаете - значит не судьба... А с цифрами все ж по-аккуратнее: о технике пишете, а не искусстве ...
Как говорится, учите матчасть. |
Вы не ответили по существу ни на один из вопросов, допустили массу технических, орфографических и пунктуационных ошибок, не говоря уже об опечатках, апеллировали к литературным произведениям, а после этого напутствуете «учить матчасть» и «цифрами все ж по-аккуратнее: о технике пишете, а не искусстве ...»? Пожалуй, за сим я удалюсь, т. к. для себя всё выяснил.
С уважением,
гл. редактор
www.magasvet.ru
Орлов Сергей.
|
|
|
|
Посетитель
Сообщений: 9
Баллов: 4
Регистрация: 27.03.2011
|
2 Alexvas
В нашей лампе 28 светодиодов бина P. На этой страничке получше видно: Светодиодная лампа Пермь М
2 Сергей Орлов
А вопросов-то собственно и не было... Все больше критики, причем не конструктивной. Продолжайте в том же духе... Уровень мне понятен.
|
|
|
|
Администратор
Сообщений: 227
Баллов: 185
Регистрация: 03.04.2008
|
| Цитата |
|---|
denis@leds.ru пишет:
2 Сергей Орлов
А вопросов-то собственно и не было... Все больше критики, причем не конструктивной. Продолжайте в том же духе... Уровень мне понятен. |
Вопросы четко изложены во втором сообщении, равно как и суть претензий к позорному позиционированию продуктов, но ответить вы на них не можете, включая «дурака», поэтому делаю для себя оценочный вывод о том, что обман потребителя для главного инженера компании световод — это рутина и часть должностных обязанностей.
С уважением,
гл. редактор
www.magasvet.ru
Орлов Сергей.
|
|
|
|
Посетитель-специалист
Сообщений: 123
Баллов: 107
Регистрация: 02.02.2010
|
Это уже проясняет ситуацию. Итак, 28 светодиодов, к каждому из них подведена номинальная мощность 0,2 Вт. Итого суммарная мощность светодиодов 5,6 Вт. Лампа имеет потребляемую мощность 6 Вт. КПД блока питания 93% - очень хорошее значение, лучше, чем у зарубежных аналогов. Тем не менее, я с этим соглашусь, все-таки нельзя исключать, что наши инженеры вполне могли придумать какое-то новое решение. Поехали дальше. Разброс светового потока для бина P составляет 22 - 30,6 лм. Берем нижнюю границу (отбор светодиодов по световому потоку внутри бина превратит производство светодиодных ламп в убыточное предприятие) - 22 лм. Это - значение для температуры 25 C. Далее смотрим график зависимости светоотдачи от температуры, который приведен в технических характеристиках светодиода. При температуре 85 C (которую вы сообщили в одном из предыдущих постингов) светоотдача составляет 80% от значения при 25 C. Соответственно, в той же пропорции падает световой поток. КПД оптической системы по-прежнему предполагаем 90%.
Итого: 22 лм * 28 * 0,8 * 0,9 = 443,5 лм.
Это мы брали по минимуму. Теперь посмотрим, что будет, если предположить светоотдачу равной заявленному производителем максимальному значению 120 лм/Вт. Световой поток тогда при мощности 0,2 Вт равен 120 лм/Вт * 0,2 Вт = 24 лм.
Получаем: 24 лм * 28 * 0,8 * 0,9 = 484 лм.
В результате мы имеем лампу со световым потоком 443,5 - 484 лм. Т.е. все равно это аналог лампы накаливания 40 Вт, и то, в идеальных условиях.
Есть что возразить по этим расчетам?
С уважением, Алексей Васильев,
www.magasvet.ru,
выпускающий редактор
|
|
|
|
Посетитель
Сообщений: 9
Баллов: 4
Регистрация: 27.03.2011
|
2 Alexvas
Вот это уже разговор.
Возразить конечно есть чего, но уже не много.
В целом все правильно.
Но:
С чего это вы взяли, что у нас в лампе все светодиоды нагрелись до 85 градусов?
Нет, мы бы на такое не пошли. Ведь тогда разумнее уменьшить количество светодиодов и тем самым снизить мощность лампы и в итоге получить те же самые 400-450 лм при меньшем количестве светодиодов. И смело говорить, что наша светодиодная лампа это аналог ЛОН-40. Этот путь мы естественно прошли.
Фишка в том, что 85 градусов - это четыре верхних светодиода, в том случае если лампа стоит вертикально. Нижние ярусы - около 50-60 градусов. Если же лампа стоит горизонтально, то все намного лучше. Горячий воздух имеет контакт с большей плоскостью и тепло передается через пластик наружу намного легче. Это, кстати, к вопросу о том куда тепло уходит: тепло уходит наружу через пластик. Хреново уходит, но уходит. Так что процентов 10 верните назад.
Ну и КПД "оптической системы". Почему 0.9? А не 0.85 или 0.95? Действительно, производитель указывает для поликарбоната значение коэффициента светопропускания 89-91 %, только не забывайте, что 4% из них идет на отражение. Отражение идет внутрь плафона и часть отраженного света опять выходит наружу. Теоретически...
Самому стало интересно сколько там процентов. Завтра-послезавтра измерю.
Факт тот, что ваши расчеты, нацеленные на то, чтобы доказать, что лампа не может выдать более 400 Лм, вплотную приблизились к цифре 500 лм, а измерения показывают в серийной лампе типичное значение 650-670 лм, минимальное - 610 лм. Такой разброс связан не со светодиодами, а с разбросом параметров элементов задающих ток в цепи (там несколько больше 60 ма). Так что информация на сайте про 550-600 люмен очень даже правдивая.
И почему вы называете эти условия идеальными? Идеальные они в момент включения лампы, когда светодиоды нагреться не успели. Это CREE мерит свои светодиоды в "идеальных" условиях, а вот Phillips Lumileds серию ES измеряет при 85 градусах....
Кстати, об измерениях. Сравнивание светодиодных ламп, люминесцентных лам и ламп накаливания - задача не тривиальная. Это тоже была бы не плохая тема для статьи. Там много подводных камней. Особенно в спектральной чувствительности глаза и измерительной головки... Это четко видно, когда старые приборы "заточенные" измерять лампы накаливания показывают совершенно дикие результаты по светодиодами, а в СНиП 23-05-95 для люминесцентных ламп просто записаны требование (во многих местах) по увеличению яркости люминесцентных ламп относительно ламп накаливания.
Например:
| Код |
|---|
7.23 Нормы освещенности, приведенные в табл. 2, следует снижать по шкале освещенности в следующих случаях:
а) на одну ступень для разрядов Г — Е при использовании люминесцентных ламп улучшенной цветопередачи (ЛЕЦ, ЛТБЦЦ, ЛТБЦТ, КЛТБЦ) при условии сохранения нормы по коэффициенту пульсации;
б) на две ступени для всех разрядов при использовании ламп накаливания, в том числе галогенных. |
Но думаю в вашем журнале такая статья вряд ли появится...
В общем пришли туда откуда начали:
Светодиодная лампа со световым потоком не менее 600 лм это аналог ЛОН-40 или ЛОН-60?
Или лучше так:
6-ти ваттная светодиодная лампа со световым потоком не менее 600 лм это лучший аналог ЛОН-60, чем аналогичная "КЛЛ NCL-SH-11-860-E27 11Вт"?
В одном должен согласится - на следующих упаковках будем, как OSRAM, писать "аналог 51Вт"
|
|
|
|
|
|
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
|
|
